Cestování do Řecka

[Papito]

Egejské moře si opět nenechám ujít, popluji tam s dvěma loděma v květnu, tentokráte mezi Attikou a Euboiou na Skiathos, Skopelos, Skyros a Lesbos. Tam jedna loď zůstane (one way) a posádka se vrátí trajektem, na druhou loď nastoupí jiná parta a přes Chios, Ikarii, Mykonos (Délos), Syros atd. zpět.
Pokud chcete na Krétu, doporučuju one way charter. Je to o pár stovek víc, ale klidná plavba bez nutnosti plavit se zpět proti větru. V každém případě doporučuji půjčit si loď na 10 dnů, mě se to pokaždé osvědčilo.
Zaujal mě plán, vézt proviant autem. Ujišťuju, že je to zcela zbytečné. V Aténách i na ostrovech jsou prodejny Lidl i další diskonty a mnoho druhů zboží vyjde levněji než u nás. My vždy v Aténách dáme dohromady po 50 euro - letos tak vznikl fond 400 euro. Zhruba 120 e stál nákup základních potravin a zeleniny, včetně fláku nádherného masa , Metaxy na "kloktání", prvního kartonu skvělého piva Mythos a pod. Denně se pak přikupovala čerstvá zelenina, pečivo, led do chladničky, občas nealko pití, vajíčka, maso, olej atd. Z fondu se platil i poplatek za marínu na Thiře, půjčení auta a spotřebovaná nafta - ještě zbylo. Pivo a Metaxu si každý kupoval sám dle své potřeby, rovněž si každý platil večeře v tavernách. Do povolených 20kg. v letadle se ještě každému vešel nějakej ten trvanlivej salám, klobásy, špek, slivovice, whisky apod. Rozhodně se nevyplatí vláčet proviant autem tak daleko.

[Anonym]

Já v rámci starého kontinentu preferuji cestování autem. Ale to je celkem jedno, každý preferuje něco jiného.

Chtěl bych zde v nejbližších dnech nashromáždit časové a cenové informace o obou způsobech a udělat pokud možno solidní analýzu. Dát dohromady průměrnou cenu letenek, mýtného, kilometry, spotřeba, nafta. Časy přesunu, odbavování, čekání...

Prostě třeba cestu z Brna do Athén. Jedno auto na letiště do Vídně, druhé přes HU-Srbsko-Makedonii, obě čtyřčlenné posádky do maríny Klalamaki.

Myslíte že je možné to dát dohromady? Že je možné se shodnout na nějaké rozumné kalkulaci? Při rozhodování se těch davů co budou opouštět přeplněné HR by se to mohlo hodit...

[Breta]

Letošní cesta do Řecka koncem září.
Cesta do Prahy autem, parkoviště na týden 700,- ( www.geoparking.cz ). Špičková služba, rezervace a platba přes Internet během okamžiku. Odvoz na letiště (i z něj). Doporučuji.
Let s maďarskou společností Malév, mezipřistání v Budapešti. Cena letenky 4093,-Kč.
Časově: 9:55-11:15 Budapešť, 12:10-15:10 Athény.
Z letiště autobusem X96 za necelé 4€, asi 45 minut. Zastávka u maríny.
S jídlem to děláme tak, že vezeme zmrazené a zabalené maso na asi 6 jídel (steaky, krůtí prsa, kuřecí stehna...), každý jednu várku pro všechny. Nevýhoda - nutno počítat s váhou celé tašky do 20kg. Vždy si ale necháme na letišti spočítat váhu zavazadel celé posádky dohromady, letos jedno zavazadlo 26kg! Takže to vždy vyjde.
Všechno ostatní jídlo kupujeme v Athénách. U charteru je taxi, které nás odveze do marketu a zpět přímo k lodi.
Když mě ještě něco napadne, tak napíšu.

Co takhle správný odkaz? Nemá to být náhodou www.goparking.cz ? B.

[simon]

Letošní cesta do Řecka koncem září.
Cesta do Prahy autem, parkoviště na týden 700,- ( www.geoparking.cz). Špičková služba, rezervace a platba přes Internet během okamžiku. Odvoz na letiště (i z něj). Doporučuji.
Let s maďarskou společností Malév, mezipřistání v Budapešti. Cena letenky 4093,-Kč.
Časově: 9:55-11:15 Budapešť, 12:10-15:10 Athény.
Z letiště autobusem X96 za necelé 4€, asi 45 minut. Zastávka u maríny.
S jídlem to děláme tak, že vezeme zmrazené a zabalené maso na asi 6 jídel (steaky, krůtí prsa, kuřecí stehna...), každý jednu várku pro všechny. Nevýhoda - nutno počítat s váhou celé tašky do 20kg. Vždy si ale necháme na letišti spočítat váhu zavazadel celé posádky dohromady, letos jedno zavazadlo 26kg! Takže to vždy vyjde.
Všechno ostatní jídlo kupujeme v Athénách. U charteru je taxi, které nás odveze do marketu a zpět přímo k lodi.
Když mě ještě něco napadne, tak napíšu.

...atheny, myslis kalamaki?
jedem odtud v kvetnu, zatim spis resim trasu, ale zprava o autobusu z letiste pred marinu by hodne potesila.
do cesty autem urcite nejdem, mne bohate staci cesta do HR

[Breta]

...atheny, myslis kalamaki?

Ano, mylím Kalamaki. Vylezeš z letiště (tuším,že to byl exit 4) a vpravo 20m byla zastávka. Jízdenky jsme kupovali v přilehlé budce. Ještě jsme se informovali u řidiče a ten nás pak upozornil na vystoupení. Jede se podél celého nábřeží a člověk si myslí, že tam už, už je, ale chvíli to trvá .

[pecho]

2 Breta: A nemůžeš s tím něco udělat, aby to do Athén lítalo i z Pardubic? Už to odtamtud lítá všude možně, ale Ath. pořád nic.
Zdraví Pecho

[Breta]

2 Breta: A nemůžeš s tím něco udělat, aby to do Athén lítalo i z Pardubic? Už to odtamtud lítá všude možně, ale Ath. pořád nic.
Zdraví Pecho

Jo, něco jako "zastávka na znamení"

[MartinB]

Taky do Athén lítá www.click4sky.cz za 2800 (tam a zpět) včetně všech poplatků. Je to normální let ČSA (z Prahy), část míst prodávájí takto. Zavazadlo 20kg. Je nutno vše vybavit přes internet - rezervaci, platbu (kartou) i checkin. Jen je potřeba letenky koupit s velkým předstihem, Athény jsou atraktivní lokalita a tak letenky rychle mizí.
Osobní zkušenost letos, vše v naprosté pohodě.
Autobus z letiště do Kalamaki jak popsal Breta. Autobus stoji hned jak se vyjde z haly, lístky se kupují ve stánku na zastávce. Je nutno se předem podívat na mapu kde vystoupit, v autobusech nepíšou stanice, sem tam když níkdo nevystupuje/nenastupuje tak nezastaví, takže se to nedá dopočítat. Ale po příjezdu k moři je to stanice za druhým přístavem se stěžněma .
Jídlo jsme nakupovali v Řecku, cestou ze stanice do mariny je nalevo malý supermarket, ceny obdobné jako u nás takže mi přijde, že nemá cenu sebou nic moc tahat. Chártrovky nabízi někoho s autem, že Vás doveze zadarmo nakoupit, ale pak jsme zjistili, že ceny byli vyšší než u té stanice.
Když se vyrazí někam mezi domy (cca 500-800m), čepují tam Plzeň, ale to per huba nedám dohromady, myslím, že to je někde okolo pozice N37,9198 E23,7068.

[Breta]

Co takhle správný odkaz? Nemá to být náhodou www.goparking.cz ? B.

Jejda, omlouvám se, ano tak je to správně.
Jako omluvu uvádím odkaz na předpověď počasí pro jachtaře v Řecku.
http://www.poseidon.hcmr.gr/sailing_for ... ea_id=cycl
My jsme měli stále jen žlutou a oranžovou (6-7), prostě Meltemi.

[simon]

i smartwings toho meli a budou mit do recka hodne (i po ostrovech)

[Pepa]

K předcházejícím příspěvkům toho již nelze příliš dodat. Předesílám, že mé zkušenosti v tomto teritoriu jsou jen z jedné plavby a cesty. Tedy na loňskou plavbu jsme odlétali z Ruzyně /cca 3150,-Kč/ ve 14,00 hod. v 16,40 hod jsme byli v Athénách, ani jsem nestíhal dopít třetí lahvičku červeného, samozřejmě koupenou na palubě letadla. V 18 hod jsme byli na lodi a v 19 hod jsme vyplouvali. Ráno po páté hodině, naprosto čilí jsme se vyvazovali na Milosu.
Pokus o něco takového po cca 25-30 hodinách za volantem, případně mlátíc hlavou do skla na sedadle vedlejším, je pro mne nepředstavitelný. Vždyť jak známo, mnohdy stačí cesta autem do Chorvatska, čekání na loď a hlavně naložení zásob a jsou toho plné kecky /obě/.

Potraviny dovlečené z domova nelze hodnotit "chorvatskýma očima". Každý jsme měl do začátku dvacet polévek a štangli uzeného či uheráku. Tedy musím přiznat, že z toho "proviantu" na mne zpočátku šli mrákoty.
Ovšem s ohledem na ceny v restauracích nebyl problém zajít si na večeři, kdykoli to bylo možné a průběžné doplňování standardních zásob bylo rovněž jednoduché. O cenách zde již byla řeč. Vzpomínám na nejlepší gyros , jaký jsem kdy jedl, za 95 centů.

Letošní, alespoň pro mne" flautové Chorvatsko", definitivně rozhodlo o tom, že jsem další, kdo se "stěhuje" na Egej. Poslední červnový a první červencový týden zde rád někoho potkám. Letenky máme zakoupeny. Let s ČSA za 2800,-Kč /cena konečná/ viz. příspěvek MartinaB. Jen musím doufat, že se toho ČSA ve zdraví dožije.
O cestě autem jsem neuvažoval ani vteřinu. Snad kdybych tam byl měsíc, potom, s ohledem na výbavu, a možná specifický proviant..., bych o autě přemýšlel.
V případě týdenní plavby, samozřejmě jen dle mého názoru, není vůbec o čem uvažovat. Sedm dní plout a čtyři dny /minimálně/ strávit na cestě, je matematika které nechci rozumět. Argument, že můžu přijet dříve a shlédnout Athény neobstojí, totéž mohu udělat letecky.
Způsob cesty lze samozřejmě kalkulovat různě. Jenom nevím,jakou hodnotu lze vyjádřit bezproblémovost cesty Praha –paluba, trvající 2h a 40 min a 40 min tramvají.
Nakonec jednoduchému výpočtu neodolám. Cca 4800 km x spotřeba 0,06 /doufejme/ = 288L x cca 28,- = 8000,- děleno 3 dospělé osoby = 2700,-Kč. Najdou se tací, co řeknou 4 osoby. Dobře, taky jsem to jednu zkusil...tedy 8000 : 4 = 2000. Další náklady lze dosazovat......

K proviantu - zadní vchod do maríny Kalamaki je jen přes silnici od zastávky tramvaje a u zastávky je supermarket – ale to zde bylo již popisováno.
Pepa

[Papito]

Teď popřu sám sebe s kritkou cizelérství a vycizeluji nahozené informace do detailu. Mluví se tu pořád o maríně v Kalamaki, ale správně je to marína Alimos. Kalamaki je velké předměstí a autobus z letiště tu má 6 zastávek. Alimos je část Kalamaki nejblíže k Pireu a zastávka se jmenuje EDEM. To je ta, u které je supermarket. Lze rovněž vystoupit na zastávce Kalamaki 1. Marína leží mezi nimi. Zopakuji informace z mé reportáže o kykládských zátokách. Na letišti je nejlépe použít východ č. 5 - vlevo od něj je zastávka autobusu 96X. (nebo východ 4, pak je zastávka vpravo). Autobus jezdí každých 20 minut. I v noci. Jízdné stojí 3,20 euro, lístek se kupuje v budce hned u vchodu. Zastávky jsou na znamení, buď se zmačkne signální tlačítko, nebo se řidiči řekne "marína Alimos" a on zastaví tam, kde potřebujeme.
Nízkonákladová divize ČSA, která se jmenuje Click4sky, létá do Atén za 1390 Kč, zpáteční letenka tedy vyjde na 2780 Kč. Smart Wings z Vídně jsou ještě levnější.
Jakékoliv srovnávání s dopravou po zemi je bezpředmětné. Let trvá cca 2,40 hod., během něj dostanete na palubě občerstvení. V Praze se odlétá z terminálu 2, kam vás dopraví autobusy Student Agency nebo Letuška (Asiana) z celé republiky. Kdo chce jet na Ruzyň autem, může ho zaparkovat na některém ze soukromých parkovišť kolem letiště za cenu 70 - 100 Kč za den. Parkoviště jsou za vysokým plotem, střežená i psy, služba pro vás po příletu na letiště dojede a přiveze vás k vašemu autu.
O možnostech nákupu a cenách potravin již bylo řečeno vše.

[Anonym]

Nechci se Papito dohadovat nebo přesvědčovat o své pravdě ohledně názvu maríny. Nepamatuji si co bylo napsané u vjezdu, ani nad recepcí. Vjíždí se tam volně kolem benzínky a nějaká oficiální brána tam není.
Když ale nahlédnu do dokladů z plaveb které mám založené, tak na crewlistech, dokladech o placení, vizitkách, všude figuruje název Kalamaki.
Když jsem se podíval na stránky jedné ze společností od kterých jsme měli loď, Seafarer, také tam stále vidím Kalamaki. Když se podívám do vyhledávače YachtNetu, také Kalamaki. To jsou skutečnosti, které mě vedou k tomu že ji považuji za Kalamaki.

Ještě mě napadá, jestli se bavíme o té samé maríně. Protože jižněji, ještě blíže k čtvrti Alimos, je ještě jedna. Mám dojem že sloužila potřebám OH. My vyplouváme odtud:
http://maps.google.com/maps?ll=37.9123, ... 2,0.02&t=k

Oponenturu k vašemu jednoznačnému příklonu k cestě letadlem ještě nemám, ale určitě ji co nejdříve napíši. Já to tak jednoznačně jako vy, nevidím

[pecho]

Tak jestli mohu přispět se svou troškou do mlýna, tak pokud si vzpomínám v r. 1969 byly mariny v Pireu a jmenovaly se Pasalimani
a Turkolimani, Kalamaki nebo s tím jiným názvem tam tuším nebyly. Nebo mluvíte o marinách úplně někde jinde? Zdraví Pecho

[JirkaK]

Protože moje dcera odmítá létat, absolvovali jsme cestu Hodonín - Řecko autem celkem 3x. Zkoušeli jsme to jak "kulturně-poznávací" cestou přes Itálii trajektem (z Benátek nebo Ancony) do Patras, odtud po dálnici přes Korint do Pirea, tak i "Baharisovou" přímou cestou (19 hodin). S dobrým autem ve dvou řidičích (resp. řidič + řidička) a třech dětech to není problém.
Trajekty z Pirea na Kykládské ostrovy, v našem případě konkrétně na Paros, jezdí skoro jak MHD, jenom v cenách je trochu rozdíl mezi klasickým trajektem a speed katamarány, které to zvládají za poloviční čas.
Přestože ceny v supermarketech se moc neliší, maso a sýry byly o poznání dražší než u nás. Místy to byl i násobek.

[Anonym]

Aby jsme si to ujasnili Pecho, zadal jsem výše odkaz. Funguje ti? Marína o níž se zatím domnívám že je Kalamaki je na obrazovce uprostřed.
Když se dojede hlavní tepnou přes Atheny k moři, tak Pireo je na sever (doprava) a Kalamaki případně Alimos doleva k jihu.

Je pravda že když si přepnu GoogleMaps na klasickou mapu, mluví se tam o čtvrti Alimos, též zvané Klalamaki...

[pecho]

Jo Jirko, odkaz funguje, ale lépe jsem se zorientoval v googl earth, kde jsem si to zadal, takže je to jasné, Kalamaki je jihovýchodně od Pirea, asi tam v marině bude větší klid než v Pireu, odkud vyplouvá všechno možné a nemožné?. Zdraví Pecho

[Anonym]

Tak tak. Těch marín a přístavečků je tam jako máku. Těžko se v tom orientuje.
Já v Pireu nebyl. Jen jsem slyšel (nevím zda to je pravda) že snad význam Pirea jako jachtařské mariny klesá, právě kvůli tomu velkému provozu. A také větší vzdálenosti na volné moře.

Jen malinko O.T. Kdo zná jen HR maríny, bude asi poprvé překvapen. Já byl. Marína je plná majitelských lodí (starousedlíci) a charterovky mají ty své rozstrkané kde se dá. Ty úhledné mola seřazených lodí podle společností a podle typů, to tam uvidíme málokdy. Stejně tak zázemí společností je minimální. Když tak jen nějaký karavan nebo buňka. Kanceláře mají ve městě.

[Anonym]

Někdo má rád holky, jiný vdolky. Jeden cestuje z Prahy, jiný z Hodonína, někdo považuje cestování autem za trápení, jiný to má jako zábavu. Každý ať volí to co mu vyhovuje a nechci dojít k závěru že TO je lepší než ONO.

Já musím řešit konkrétní věc: dostat partu 16ti lidí z Hodonína do Athén. Nemám/e v tom ještě jasno, ale asi to bude vypadat tak, že kdo bude chtít, pojede autem, kdo ne, poletí letadlem. S tím že "letadloví" si dají bagáž do Tranzita a nebudou muset čekat na odbavení. Zatím dávám dohromady střípky informací a kalkulace. Napsat že cesta letadlem do Řecka je 2,40 letadlem a 40 min tramvají je Pepo velmi zjednodušené a mě to tedy neuspokojuje.

- Musím na letiště do Vídně a musím tam být min. 2 hod. předem. Cesta cca 1 hod., 2 + 1/2 hodiny fóra na letišti, 2,40 let, odbavení cca 1/2 hod, 1 hod cesta do maríny. To mě dává zhruba sedm hodin cestování, pokud nedojde ke zpoždění.

- Musím zakalkulovat 2 x cestu do Vídně a zpět, plus někoho kdo mě tam odveze. Otázkou je zda využít dálnice a tím kupovat dálniční známky. Takže letenka plus doprava do Vídně a do maríny (cca300,-) 3100,-

- Autem to nemáme 2400km, ale 1790km. Když použiji Pepove výpočty, jsem na 1500,- na osobu. K tomu rozpočítat cca 55€ za dálniční poplatky a jsme na ceně za dopravu 1850,-. To je 1250,- na osobu úspora, čili úspora 20 tisíc celkem! To nejsou malé peníze. Alespoň pro nás ne.

- Dobu jízdy mě vlastní zkušeností potvrdil JirkaK na 19 hodin. Mě to s manželkou trvalo 21 hodin, ale asi hodinu z toho jsme strávili na hranici, kdy měli Řekové polední siestu.

- Někomu je cestování autem otravou, já se na ně těším. Vyloženě se těším, až pojedeme lyžovat do Francie, že si zase pořádně zajedu. A není problém po jízdě převzít loď a vyplout do zátoky Souniou, nějakých 22mil. Navíc odpadá ono nakupování potravin.

Nehodlám nikoho přesvědčovat, že autem to je lepší. Snažím se na věc dívat z obou stran a přemýšlím. A chci o tom diskutovat. Pokud jsem někde udělal chybu, pomůže mě když mě na ni upozorníte, nebo použijete protiargumenty.
Nechci mít pravdu! Chci najít rozumné řešení.
Naše posádky zde nezastupuji anonymně. Jsem pod kontrolou a každé slovo vážím. Je s námi JirkaK a Kapo.

Oprava: 20 hodin opraveno na 21

[simon]

Někdo má rád holky, jiný vdolky. Jeden cestuje z Prahy, jiný z Hodonína, někdo považuje cestování autem za trápení, jiný to má jako zábavu. Každý ať volí to co mu vyhovuje a nechci dojít k závěru že TO je lepší než ONO.

Já musím řešit konkrétní věc: dostat partu 16ti lidí z Hodonína do Athén. Nemám/e v tom ještě jasno, ale asi to bude vypadat tak, že kdo bude chtít, pojede autem, kdo ne, poletí letadlem. S tím že "letadloví" si dají bagáž do Tranzita a nebudou muset čekat na odbavení. Zatím dávám dohromady střípky informací a kalkulace. Napsat že cesta letadlem do Řecka je 2,40 letadlem a 40 min tramvají je Pepo velmi zjednodušené a mě to tedy neuspokojuje.

- Musím na letiště do Vídně a musím tam být min. 2 hod. předem. Cesta cca 1 hod., 2 + 1/2 hodiny fóra na letišti, 2,40 let, odbavení cca 1/2 hod, 1 hod cesta do maríny. To mě dává zhruba sedm hodin cestování, pokud nedojde ke zpoždění.

- Musím zakalkulovat 2 x cestu do Vídně a zpět, plus někoho kdo mě tam odveze. Otázkou je zda využít dálnice a tím kupovat dálniční známky. Takže letenka plus doprava do Vídně a do maríny (cca300,-) 3100,-

- Autem to nemáme 1200km, ale 1790km. Když použiji Pepove výpočty, jsem na 1500,- na osobu. K tomu rozpočítat cca 55€ za dálniční poplatky a jsme na ceně za dopravu 1850,-. To je 1250,- na osobu úspora, čili úspora 20 tisíc celkem! To nejsou malé peníze. Alespoň pro nás ne.

- Dobu jízdy mě vlastní zkušeností potvrdil JirkaK na 19 hodin. Mě to s manželkou trvalo 20 hodin, ale asi hodinu jsme strávili na hranici, kdy měli Řekové polední siestu.

- Někomu je cestování autem otravou, já se na ně těším. Vyloženě se těším, až pojedeme lyžovat do Francie, že si zase pořádně zajedu. A není problém po jízdě převzít loď a vyplout do zátoky Souniou, nějakých 22mil. Navíc odpadá ono nakupování potravin.

Nehodlám nikoho přesvědčovat, že autem to je lepší. Snažím se na věc dívat z obou stran a přemýšlím. A chci o tom diskutovat. Pokud jsem někde udělal chybu, pomůže mě když mě na ni upozorníte, nebo použijete protiargumenty.
Nechci mít pravdu! Chci najít rozumné řešení.
Naše posádky zde nezastupuji anonymně. Jsem pod kontrolou a každé slovo vážím. Je s námi JirkaK a Kapo.

u auta si jeste zapocitej amortizaci ... a 2h predem na letisti byt nemusis

[Anonym]

Opravdu ne? Já toho moc nenalítal, ale co jsem byl tak to byly 2 hodiny.
Díval jsem se teď na vytištěné letenky Praha-Paříž co máme s Tatínečkem na leden a jasně tam je napsané: K odbavení se dostavte 2 hodiny před odletem. Tak jak to je?

Amortizaci si mezi kamarády nepočítáme a v používání aut se střídáme. Toto neberu .

[jirkaM]

To, ze amortizaci nezapocitavate, ale neznamena, ze neni. Tento naklad prokazatelne vznika. A rozhodne neni zanedbatelny.

[simon]

Opravdu ne? Já toho moc nenalítal, ale co jsem byl tak to byly 2 hodiny.
Díval jsem se teď na vytištěné letenky Praha-Paříž co máme s Tatínečkem na leden a jasně tam je napsané: K odbavení se dostavte 2 hodiny před odletem. Tak jak to je?

Amortizaci si mezi kamarády nepočítáme a v používání aut se střídáme. Toto neberu .

elektronicke odbaveni

napr. CSA
Služba Internet check-in je dostupná pro všechny cestující ČSA a jejich code sharových partnerů, kteří mají elektronickou. Služba Internet check-in je dostupná nejdříve 24h před plánovaným odletem vašeho letu a dostupnost služby končí nejpozději 35 min před plánovaným odletem.
...
V případě, že cestujete s velkými zavazadly, které vyžadují samostatné odbavení, proveďte odbavení pomocí služby Internet check-in a zavazadla pak odevzdejte na přepážce označené drop-off minimálně 40 minut před odletem vašeho letu v případě evropských destinací, u destinací mimo Evropu je třeba se dostavit na letiště minimálně 60 minut před odletem.
...
V případě, že cestujte pouze s kabinovým (příručním) zavazadlem, jdete přímo do odletové haly k příslušné GATE (odletová přepážka) a v příslušný BOARDING TIME (čas nástupu do letadla).

ad amortizace - to je stejne jako rict, ze cestu do vidne mam vzdycky rad a proto ji do "letenky" nezapocitam

[jirkaM]

Jeste k letenkam - Click4Sky - doporucuji udelat check-in pres internet, jak radi Simon, jinak Vas zkasiruji o 250,- Kc na osobu pri standardnim odbaveni. Pres internet je to zdarma.

[Svobodak]

> simon
nevim jak u nizkonakladovych letu, ale u charterovych letu, kterych jsem se kdy ucastnil, to bylo takto (2 hod. pred odletem) vzdy. Divil jsem se tomu (docela mne to nasiralo) az do 12.10. letosniho roku, kdy nam odlet do Egypta z planovanych 01.15 hod. urychlili (to bylo prijemne) a skutecny odlet byl 00.20, coz jsme samozrejme zjistili az v okamziku, kdy nas v 11.50 vyzvali k odbaveni. Omlouvam se za male

> Baharis
s cestovanim autem jsem na tom stejne jako Ty. Jezdim autem rad a hlavne pres noc, tazke mne vysledna bilance velmi zajima. V Recku jsem autem nikdy nebyl (vzdy jen letadlem) a byl to vzdy az do okamziku nasednuti do letadla opruz. Pri stavu nasich dalnic a odletech z Prahy to bylo :

1. 3 - 4 hod. na cestu na letiste (nedej boze, kdyz byl odlet pres den, potom se to protahlo i na 5 hod.)
2. na letisti 2 hod. pred odletem
3. vlastni let (do Thessaloniki, v Athenach jsem nikdy nebyl) 1 hod. 50 min, at se to dobre pocita, tak 2 hodky
4. odbaveni v Thessaloniki 1 hod.
5. cesta autobusem na misto urceni 2 hod.

Takze shrknu-li cas, potrebny na dopravu tam, tak mam v idealnim pripade (pouze 3 hod. do Prahy) casovou narocnost 9 hod. v pripade ne zrovna idealnim 11 hod. (Stavros).

Kdyz sednu doma do auta, tak za 11 hod. jsem o 1.000 km dal (nekdy jeste dal, zalezi to na pohode) a nikde na nic necekam, jen si pekne jedu a posloucham bigbitek. Neresim, jestli muzu mit bagl 20 kg, nebo vic, neresim auto na letisti nebo odvoz na letiste apod.

Jiste tedy plati, ze cesta letadlem je kratsi (neuvazuju zadne katastroficke stavy), ale neni to jediny pohled, financni bilance je druhy, neoddelitelny pohled na stejnou vec a potom k tomu pristupuje spousta subjektivnich aspektu, ktere nema smysl popisovat.

Takze s chuti do toho. Velmi mne zajima rozuzleni.